Jump to content
  • entries
    6
  • comments
    55
  • views
    89

ты исписался до того, как ещё взялся за перо

Sign in to follow this  
Чеширский кот

117 views

В каждый текст, графику, шутку или игру слов, стараюсь вложить душу. Это стиль жизни такой, чтоб красиво получилось, смешно, иди задумон на пятерочку. Но, поймал себя на мысли, что зачастую не вкладываю смысл. Форма ради формы, просто так, поржать. Ну типа потому что могу, или потому что хочу, или просто идея красивая. С позиции интеллектуальных эстетов, — моветон, а мне заходит. Но невольно задаюсь вопросом, - я не могу, не хочу или мне просто влом добавлять смыслы? Вероятно лень.

Нарисовал как-то логотип для магазина. Просто, — новая форма, концепция не изъезженая, и в композицию отлично заходил. Кинул на просмотр, руководство увидело в формах и графике столько смысла, сколько я бы в жизни не придумал. Пришлось соглашаться с их трактовкой. Прицел, зум, фокус на цели. Люди увидели отражение своих взглядов и целей, внутренних устремлений и желаний. Я видел графическую форму и композицию по фасаду.

И я не один такой, — в паре с коллегой делали отличный графен, но без подоплеки. Мы с ней обсуждали, что дизайн это немного автопортрет, немного зкркало дизайнера. И что это говорит о нас? Типа внутри пустота? А может душа говорит самой формой, без слов. Ктож его знает. Хотя лично меня устраивает такое положение вещей, — не у каждой формы есть смысл, и не у каждого смысла — форма. Иногда, в абсурдности смысла вся форма, а в строгости формы весь смысл. Мы делаем то что делаем, потому что так надо.

Sign in to follow this  


16 Comments


Recommended Comments

Начальство для этого и начальство, чтобы задавать вопросы.

 

MDdiMG.jpg

Психолог думает: А что думает по этому поводу стакан?

  • Поднять репутацию 1

Share this comment


Link to comment

Название поста напомнило песню Noize MC Красный октябрь, вот пару строк оттуда: 

Я провинился ещё до того, как родился,
Моё рождение - это мой второй косяк

Share this comment


Link to comment
46 минут назад, Психолог сказал:

Начальство для этого и начальство, чтобы задавать вопросы.

Не, тут другое. Обычно рассматривается просто мол нравится/не нравится, и вопрос что я заложил - несколько обескуражил)

 

Нойз хорош, полно у него отличных песен)

 

А стакан всегда полон, за исключением случаев с вакуумом🙂

Share this comment


Link to comment

Стакан всегда полон, за исключением случаев, когда бухло кончилось) 

А по поводу смыслов это дело такое...их если в явном виде не сообщить, то каждый сам для себя сгенерирует, причем так, как его душонке ближе. А если изначально объект делается без конкретного посыла, то и не надо надсажаться, чтобы его присобачить, пусть надсажаются люди с СПГС, если им это нужно) 

  • Поднять репутацию 1

Share this comment


Link to comment
34 минуты назад, Шуба-Кот сказал:

Стакан всегда полон, за исключением случаев, когда бухло кончилось) 

А по поводу смыслов это дело такое...их если в явном виде не сообщить, то каждый сам для себя сгенерирует, причем так, как его душонке ближе. А если изначально объект делается без конкретного посыла, то и не надо надсажаться, чтобы его присобачить, пусть надсажаются люди с СПГС, если им это нужно) 

Это кстати прикол. Помимо общего понятия смысла, который может быть общий для всех или индивидуальный для личности, стоит вопрос актуальности смысла для одного конкретного человека, - в данном случае, для пишущего, - меня. Сабж текст наебенил на одном дыхании, а до этого неделю ходил с мыслями о совсем другом тексте, с другой идеей. Там идея была о связи жизни в России и страхе, что де жителям постоянно страшно. Это на базе мыслей Одонаты. Причём было мимолётное желание написать так сказать спинофф от текста про ужасы РФ, - что сам я хоть и редко ссыкую, но так сказать лейтмотив, ключевой образ доносимый через все 10 сезонов сериала "Друзья", - на меня нагоняет ужас. Но это всё мимолётное, проходящее. Как текст про Россию и страх, так и про сериал "Друзья" и его идею - фатум, связанность людей через время. Всё это проходящее, и говорить об этом смысла ноль. Вот поэтому, с легким сердцем наебашил про любимый дизайн и крайне этим доволен

Share this comment


Link to comment
52 минуты назад, Чеширский кот сказал:

Это кстати прикол. Помимо общего понятия смысла, который может быть общий для всех или индивидуальный для личности, стоит вопрос актуальности смысла для одного конкретного человека, - в данном случае, для пишущего, - меня. Сабж текст наебенил на одном дыхании, а до этого неделю ходил с мыслями о совсем другом тексте, с другой идеей. Там идея была о связи жизни в России и страхе, что де жителям постоянно страшно. Это на базе мыслей Одонаты. Причём было мимолётное желание написать так сказать спинофф от текста про ужасы РФ, - что сам я хоть и редко ссыкую, но так сказать лейтмотив, ключевой образ доносимый через все 10 сезонов сериала "Друзья", - на меня нагоняет ужас. Но это всё мимолётное, проходящее. Как текст про Россию и страх, так и про сериал "Друзья" и его идею - фатум, связанность людей через время. Всё это проходящее, и говорить об этом смысла ноль. Вот поэтому, с легким сердцем наебашил про любимый дизайн и крайне этим доволен

Ну вот видишь, все не так и плохо значит, хотел написать, как обычно, за упокой, а написал за здравие))

А что за Одоната?.

А насчет того, что жителям России постоянно страшно это хз. Мне кажется не больше чем в других странах. Ведь все равно же все умрут, неважно где, там или тут © Где-то страшно умереть от того, что гиены сожрут, где-то от укуса змеи, где-то от удара ножом или пули, где-то от болезни, где-то от старости. Страх смерти/инстинкт самосохранения все же генетически заложен, а его отсутствие это прямой путь на тот свет, что в России, что где)) 

Share this comment


Link to comment
18 минут назад, Шуба-Кот сказал:

Ну вот видишь, все не так и плохо значит, хотел написать, как обычно, за упокой, а написал за здравие))

Хаха, прям иду на поправку

18 минут назад, Шуба-Кот сказал:

А что за Одоната?.

Оч крутая девчуля, которая решительно шикарно пишет, вот например оный текст про жизнь в России и страх: 

https://vk.com/odonata_live?w=wall-92307020_56985

Кому лень по ссылке, под катом весь текст: 

Спойлер

#0d0nataDiary
Старик трижды закидывал в море невод, я трижды возвращалась в Россию. 

В первый раз мне сделали больно. И я убежала, поджав хвост, как дворовая псина, которую мальчишки приманивали на колбасу только для того, чтобы снова побить палками. Они не виноваты. Они дети. Они так играют. 

Во второй раз я пыталась войти в ту же воду, и она меня захлестнула. Я утонула в собственных делах, чувствах и ворохе проблем. 

Зачем я ехала третий раз, я не понимала ни единой клеткой тела. 

- Знаешь, у меня ощущение, что я возвращаюсь сюда, как жена к мужу-извергу. Да, в прошлый раз побил, но не до переломов же. Да, когда напивается – страшен, но какая золотая душа у человека. Да и вообще, что я ною, вон у Людки – хуже. А этот, хоть и мудак, но мой. Мой. Люблю его. Хоть убей – люблю. Может и убьет, черт его знает… Не, ну а куда я пойду, с другой-то стороны? Кому я нужна то, кроме него? 

Я обнимаюсь с лучшими людьми обеих столиц. Такие родные, что хочется сердце вырвать и оставить тут. Кажется, именно это каждый раз и происходит. Рассказывают, как у них дела. Кто собирал деньги и не собрал, поэтому – осложнения, кто как ходит по судам, кто наконец слез антидепрессантов на водку, кто обратно. Лучшие люди обеих столиц живут разно, пестро, сложно. Одно у всех – только желание забиться в угол и проспать неделю, как медведь в берлоге. Наконец отдохнуть от этого от всего. У лучших людей обеих столиц очень уставшие глаза. 

У меня очень уставшее сердце. 

***
Зато у меня очень сильные ноги. 

Я прошагала тысячи километров и прошила Европу своими маршрутами насквозь, чтобы не развалилась обратно на разноязычные лоскуты. В Штутгарте вечно молодая и кокетливая девушка восьмидесяти лет, из тех, кто приехал «еще тогда», находящаяся в блаженном состоянии разума, когда Гете наизусть еще помнишь, а вот на каком языке нужно сейчас говорить – забываешь, поинтересовалась у меня, почему бы мне не подкрасить хотя бы губки, и где мой дом. Я кивнула на рюкзак за спиной, и это был ответ на оба вопроса сразу. 

В России осталось очень много недоделанных дел, незавершенных проектов, недоговоренных разговоров, недолеченных травм. Недопрожитой любви и счастья. 

Я привезла с собой все тепло, что собирала по миру, всю нежность, что выросла на шрамах, как мох на камне, всю тишину и спокойное счастье, которому научилась за время скитаний. Я донесла это все до самого сердца страны. В сердце страны пульс современности бился ОМОНовскими дубинками об ребра молодости. 

- Это очень странное ощущение, но стоит пересечь границу, и мне сразу становится очень тревожно и беспокойно. Как фоновый шум, к которому со временем привыкаешь, но он тем не менее продолжает тебя подспудно расшатывать. Вроде соседа с дрелью. Первые полчаса невыносимо, а потом ничего, даже работать получается. Но стоит отключить это на пару минут – во внезапно наступившей тишине приходит осознание того, как больно было все это время. И хочется плакать от облегчения. 
- Это потому что тебе здесь небезопасно. Здесь вообще никому небезопасно, и все это чувствуют. Это непроговариваемое чувство «Мне постоянно страшно». 
- Потому что стоит проговорить, где-то сразу появляется перегарное рыло, смрадно выдыхающее тебе в ухо: «Што, мразь, Рррррродину не любишь?» 

***
Как же ее не любить, мать, как же не любить?.. 

Нам досталась строгая мать, северные объятья. Высочайшим императорским приказом велено – люльку не качать! Ибо воинов ращу, спартанцев. Обтесываю поэтам перья до алмазного блеска тюрьмами, ученым придаю строгость мышления казармой, балерин на хлеб и воду для стройности. Художник должен быть голоден, писатель – зол, врач бесстрашен перед смертью на контрасте с такой жизнью. 

И правда, получаются лучшие поэты, лучшие врачи, лучшие балерины. Лучшие люди обеих столиц с очень уставшими глазами. 

- Ты должна быть там, где ты нужна. Это очевидно, что ты нужна здесь. 
- Это очевидно .
- Это же нелепо, прожить жизнь ни для чего, впустую, когда тебе дан шанс изменить что-то к лучшему. 
- Совершенно нелепо.
- Ты правда можешь внести свой вклад.
- Правда.
- И что ты думаешь? 

***
А я думаю о том, что по вечерам Сиамский залив прогревается так, что волны у берега кажутся горячими. Ты аккуратно погружаешь ноги, боясь обжечься, проверяешь пальцами ног песок, не веря в то, что он бывает таким мягким и не таит в себе камней, острых ракушек или скользкого ила. Зачем-то оборачиваешься на городские огни, а потом медленно, но уверено идешь вперед в непроглядную темноту темной воды, отражающую бликами лунный свет. 

Тебя обволакивает теплом и нежностью, укачивает на волнах, как любимого младенца, шепчет всплесками в ухо: «все хорошо». Ты отплываешь от берега, заполняешься соленой водой и перестаешь понимать, где кончается море и начинается небо. В темноте и безмятежности стирается линия горизонта, исчезает линия между прошлым и будущим, растворяется линия между тобой и бесконечностью темной воды. Тебе кажется, что так было всегда. Так будет всегда. В мире больше ничего нет, кроме темноты, тепла и безвременья. Ты невесом, незначим и почти не существуешь. 

- Так что ты думаешь? 
- Я думаю, что себе я нужна больше, чем России. 

***
Оставляю сердце лучшим людям обеих столиц. Робко надеюсь на встречу. Где-нибудь. Когда-нибудь. 

Обещаю слать открытки.

 

© Одоната Ветер https://vk.com/odonata_live

Там еще есть совершнно отлично дополняющий текст комент: 

Спойлер

image.thumb.png.b6dcfeb9ec8a557f805f8ae11c3a2a92.png

 

20 минут назад, Шуба-Кот сказал:

А насчет того, что жителям России постоянно страшно это хз. Мне кажется не больше чем в других странах. Ведь все равно же все умрут, неважно где, там или тут © Где-то страшно умереть от того, что гиены сожрут, где-то от укуса змеи, где-то от удара ножом или пули, где-то от болезни, где-то от старости. Страх смерти/инстинкт самосохранения все же генетически заложен, а его отсутствие это прямой путь на тот свет, что в России, что где)) 

Ну это понятно, тут еще просто помимо общего страха еще и душевные терзания фигурирую. В комменте это кстати хорошо замечено, - что беды территории звучат только для тех, кто на этой территории родился. Понаехавшим проще) 

Про страх это отдельный вообще вопрос, мне не страшно вообще. Но от много кого слышал "как страшно событие Х" "как думаешь, произойдёт событие Y", классика жанра "ты не сможешь меня защитить", "а что если Z?" и так далее. Есть страх живущий в голове, и он преследует дофига кого я тебе скажу. Да пресловутый страх и отторжение всего нового, это ж просто повсеместно. Тут даже не самосохранение наверное, а просто возведение "одного из" факторов в ранг "царь-фактора" который является определяющим

Share this comment


Link to comment
7 часов назад, Чеширский кот сказал:

идея была о связи жизни в России и страхе,

Патамушта в России "Страхование" от слова Страх, а в Америке "Insurance", от слова Sure - уверенность!!! 

Share this comment


Link to comment
7 часов назад, Чеширский кот сказал:

Хаха, прям иду на поправку

Оч крутая девчуля, которая решительно шикарно пишет, вот например оный текст про жизнь в России и страх: 

https://vk.com/odonata_live?w=wall-92307020_56985

Кому лень по ссылке, под катом весь текст: 

  Показать контент

#0d0nataDiary
Старик трижды закидывал в море невод, я трижды возвращалась в Россию. 

В первый раз мне сделали больно. И я убежала, поджав хвост, как дворовая псина, которую мальчишки приманивали на колбасу только для того, чтобы снова побить палками. Они не виноваты. Они дети. Они так играют. 

Во второй раз я пыталась войти в ту же воду, и она меня захлестнула. Я утонула в собственных делах, чувствах и ворохе проблем. 

Зачем я ехала третий раз, я не понимала ни единой клеткой тела. 

- Знаешь, у меня ощущение, что я возвращаюсь сюда, как жена к мужу-извергу. Да, в прошлый раз побил, но не до переломов же. Да, когда напивается – страшен, но какая золотая душа у человека. Да и вообще, что я ною, вон у Людки – хуже. А этот, хоть и мудак, но мой. Мой. Люблю его. Хоть убей – люблю. Может и убьет, черт его знает… Не, ну а куда я пойду, с другой-то стороны? Кому я нужна то, кроме него? 

Я обнимаюсь с лучшими людьми обеих столиц. Такие родные, что хочется сердце вырвать и оставить тут. Кажется, именно это каждый раз и происходит. Рассказывают, как у них дела. Кто собирал деньги и не собрал, поэтому – осложнения, кто как ходит по судам, кто наконец слез антидепрессантов на водку, кто обратно. Лучшие люди обеих столиц живут разно, пестро, сложно. Одно у всех – только желание забиться в угол и проспать неделю, как медведь в берлоге. Наконец отдохнуть от этого от всего. У лучших людей обеих столиц очень уставшие глаза. 

У меня очень уставшее сердце. 

***
Зато у меня очень сильные ноги. 

Я прошагала тысячи километров и прошила Европу своими маршрутами насквозь, чтобы не развалилась обратно на разноязычные лоскуты. В Штутгарте вечно молодая и кокетливая девушка восьмидесяти лет, из тех, кто приехал «еще тогда», находящаяся в блаженном состоянии разума, когда Гете наизусть еще помнишь, а вот на каком языке нужно сейчас говорить – забываешь, поинтересовалась у меня, почему бы мне не подкрасить хотя бы губки, и где мой дом. Я кивнула на рюкзак за спиной, и это был ответ на оба вопроса сразу. 

В России осталось очень много недоделанных дел, незавершенных проектов, недоговоренных разговоров, недолеченных травм. Недопрожитой любви и счастья. 

Я привезла с собой все тепло, что собирала по миру, всю нежность, что выросла на шрамах, как мох на камне, всю тишину и спокойное счастье, которому научилась за время скитаний. Я донесла это все до самого сердца страны. В сердце страны пульс современности бился ОМОНовскими дубинками об ребра молодости. 

- Это очень странное ощущение, но стоит пересечь границу, и мне сразу становится очень тревожно и беспокойно. Как фоновый шум, к которому со временем привыкаешь, но он тем не менее продолжает тебя подспудно расшатывать. Вроде соседа с дрелью. Первые полчаса невыносимо, а потом ничего, даже работать получается. Но стоит отключить это на пару минут – во внезапно наступившей тишине приходит осознание того, как больно было все это время. И хочется плакать от облегчения. 
- Это потому что тебе здесь небезопасно. Здесь вообще никому небезопасно, и все это чувствуют. Это непроговариваемое чувство «Мне постоянно страшно». 
- Потому что стоит проговорить, где-то сразу появляется перегарное рыло, смрадно выдыхающее тебе в ухо: «Што, мразь, Рррррродину не любишь?» 

***
Как же ее не любить, мать, как же не любить?.. 

Нам досталась строгая мать, северные объятья. Высочайшим императорским приказом велено – люльку не качать! Ибо воинов ращу, спартанцев. Обтесываю поэтам перья до алмазного блеска тюрьмами, ученым придаю строгость мышления казармой, балерин на хлеб и воду для стройности. Художник должен быть голоден, писатель – зол, врач бесстрашен перед смертью на контрасте с такой жизнью. 

И правда, получаются лучшие поэты, лучшие врачи, лучшие балерины. Лучшие люди обеих столиц с очень уставшими глазами. 

- Ты должна быть там, где ты нужна. Это очевидно, что ты нужна здесь. 
- Это очевидно .
- Это же нелепо, прожить жизнь ни для чего, впустую, когда тебе дан шанс изменить что-то к лучшему. 
- Совершенно нелепо.
- Ты правда можешь внести свой вклад.
- Правда.
- И что ты думаешь? 

***
А я думаю о том, что по вечерам Сиамский залив прогревается так, что волны у берега кажутся горячими. Ты аккуратно погружаешь ноги, боясь обжечься, проверяешь пальцами ног песок, не веря в то, что он бывает таким мягким и не таит в себе камней, острых ракушек или скользкого ила. Зачем-то оборачиваешься на городские огни, а потом медленно, но уверено идешь вперед в непроглядную темноту темной воды, отражающую бликами лунный свет. 

Тебя обволакивает теплом и нежностью, укачивает на волнах, как любимого младенца, шепчет всплесками в ухо: «все хорошо». Ты отплываешь от берега, заполняешься соленой водой и перестаешь понимать, где кончается море и начинается небо. В темноте и безмятежности стирается линия горизонта, исчезает линия между прошлым и будущим, растворяется линия между тобой и бесконечностью темной воды. Тебе кажется, что так было всегда. Так будет всегда. В мире больше ничего нет, кроме темноты, тепла и безвременья. Ты невесом, незначим и почти не существуешь. 

- Так что ты думаешь? 
- Я думаю, что себе я нужна больше, чем России. 

***
Оставляю сердце лучшим людям обеих столиц. Робко надеюсь на встречу. Где-нибудь. Когда-нибудь. 

Обещаю слать открытки.

 

© Одоната Ветер https://vk.com/odonata_live

Там еще есть совершнно отлично дополняющий текст комент: 

  Показать контент

image.thumb.png.b6dcfeb9ec8a557f805f8ae11c3a2a92.png

 

Ну это понятно, тут еще просто помимо общего страха еще и душевные терзания фигурирую. В комменте это кстати хорошо замечено, - что беды территории звучат только для тех, кто на этой территории родился. Понаехавшим проще) 

Про страх это отдельный вообще вопрос, мне не страшно вообще. Но от много кого слышал "как страшно событие Х" "как думаешь, произойдёт событие Y", классика жанра "ты не сможешь меня защитить", "а что если Z?" и так далее. Есть страх живущий в голове, и он преследует дофига кого я тебе скажу. Да пресловутый страх и отторжение всего нового, это ж просто повсеместно. Тут даже не самосохранение наверное, а просто возведение "одного из" факторов в ранг "царь-фактора" который является определяющим

Ну видимо потому, что с детства шишки набивал и многое знаешь, а на новой территории не знаешь откуда пиздюль прилетит, а потом когда прилетает, многие к привычным пиздюлям бегут ибо хотя бы уже знаешь как их минимизировать)) 

А насчет страхов, главный страх от ОБЖшника: "А если аммиак на Рыммеке взорвётся?". Я как-то редко сталкивался с реальными примерами описанного тобой, но такие утрированные случаи это наверное ближе к клинике. Надо прокапаться, таблеточки пропить и все будет збс) а то так можно и до шапочки из фольги дойти) 

27 минут назад, Психолог сказал:

Патамушта в России "Страхование" от слова Страх, а в Америке "Insurance", от слова Sure - уверенность!!! 

Потому что в России ты боишься, что тебя наебут, а в Америке ты в этом уверен! 

Share this comment


Link to comment
2 часа назад, Шуба-Кот сказал:

Надо прокапаться, таблеточки пропить и все будет збс) а то так можно и до шапочки из фольги дойти)

Золотые слова. Ну, это фигня, я и не такую дичь слышал. Как-нибудь за пивом/колей поведаю че мне вот ток что рассказали. Это просто пиздец что творится в головах у некоторых особ. Прям на пять баллов, такой отборнейшей дичи я ещё не слыхал 

На этом фоне "мне страшно" это верх разумности

Share this comment


Link to comment

По всему этому "страшно-страшно" движу посетила мысль, — все идёт от вопроса "а что если бы N?" Дальше идут вполне реальные переживания над неслучившимся, плюс самозапугивание. Как, например, маман моя ещё в 14 году переживала  - "а если бы ты пошёл в тоннель?" Вот что тут ответить? Может сбил бы меня поезд, а может просто в грязи бы вымазался. Как вариант, - пойман охраной, и остаток отпуска провел в чешской ментовке. Вариантов масса, но по фа киту ничего не было, благополучно выбрался и нашёл дорогу в отель, плюс прошло пять с лихом лет. А вот переживания у граждан каждый раз реальные. Отличный метод себя до усрачки запугать, постоянно спрашивая "а что если?"

Share this comment


Link to comment
В 25.11.2019 в 17:17, Чеширский кот сказал:

Как-нибудь за пивом/колей поведаю че мне вот ток что рассказали. Это просто пиздец что творится в головах у некоторых особ

Страшно даже представить))

26 минут назад, Чеширский кот сказал:

 "а если бы ты пошёл в тоннель?"

В свете того сколько ты раз совершал поступки сродни походу в тоннель, твой непоход в тоннель это скорее из ряда вон выходящее событие, которое должно радовать и не вызывать вопросов "а если бы7"))

Share this comment


Link to comment
33 минуты назад, Шуба-Кот сказал:

Страшно даже представить))

Ну это надо лично рассказывать, - делать большие глаза и руками махать)

34 минуты назад, Шуба-Кот сказал:

В свете того сколько ты раз совершал поступки сродни походу в тоннель, твой непоход в тоннель это скорее из ряда вон выходящее событие, которое должно радовать и не вызывать вопросов "а если бы7"))

Это то да, но тут тоже надо понимать что о большинстве таких событий я стараюсь не распространяться, во избежание нервов у населения)

Да и вообще вопрос реально дурацкий, - "а что если?" - все уже произошло, смысл переживать?

Share this comment


Link to comment
2 часа назад, Чеширский кот сказал:

делать большие глаза и руками махать)

На следующем сборище поведаешь значит)))

2 часа назад, Чеширский кот сказал:

Да и вообще вопрос реально дурацкий, - "а что если?" - все уже произошло, смысл переживать?

Ну может это переживания, что мол раз косячнул, то делаешь это регулярно и вскоре опять отчебучишь))

Share this comment


Link to comment
12 минут назад, Шуба-Кот сказал:

Ну может это переживания, что мол раз косячнул, то делаешь это регулярно и вскоре опять отчебучишь))

Так нормальный человек изначально не косячит особенно, а дятлы без косяков жить не могут, ясенпень повтор будет обязательно

  • Поднять репутацию 1

Share this comment


Link to comment
2 часа назад, Чеширский кот сказал:

Так нормальный человек изначально не косячит особенно, а дятлы без косяков жить не могут, ясенпень повтор будет обязательно

Ну вот видимо и страшатся, все время как на иголках :biggrin:

Share this comment


Link to comment

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...